-
Indlæg
-
-
Hejsa
Jeg er ny i gamet og har lige købt to harpuner, en til far og en til søn. Der er tale om to Comanche Rail 90 harpuner fra Cressi.
Min søn har Meget svært ved at lade harpunen.
Hvad er løsningen?
-kan man købe tyndere elastikker og hvis man gør det skal man så også have nye “dimser” elastikkerne skal skrues fast i eller er de altid lige store?
– længere elastikker?
-et hjælperedskab til at lade?
Håber I kan hjælpe…
-
Jeg har selv bygget en 90er til en veninde, der ikke er verdens stærkeste og den er nem at lade. Jeg smed 2 x 13mm Small ID fra Primeline på den harpun og det er min anbefaling. Men… aner ikke om nogen fører dem i DK. Det er jo ikke helt nemt i de her dage men hvis du har venner eller bekendte som rejser til USA, så ville jeg få dem til at tage elastikker med hjem derfra. Køb dem online hos Spearamerica eller evt. direkte from Primeline.
Alternativt, se om du kan finde nogle Sigalsub 13mm i DK. De er måske en lille smule sejere end Primelines, selvom de er lavet af Primeline for Sigalsub.
Du kan også overveje at bytte sønnens 90er til en 75er (eller skære den ned og købe et nyt spyd) kombineret med de tyndere elastikker.
Jeg har de seneste par uger skudt min venindes 90er en smule og har taget gode fisk på den i 0.5-2kgs klassen. Men en anden ven riggede en 90er med samme slags elastikker – også til en kvindelig spearo – og han skød en 12kg GT på den i Indonesien, så der er stadig masse af power i 13mm Small ID.
Send os lige et link til harpunen eller et billede af muzzlen, så vi kan fortælle dig om du skal købe adaptere eller anden hardware.
Shooter & Shooter - Fotograf & Spearo
-
-
https://www.scubastore.com/scuba-dykning/salvimar-circular-rubber-13-14-mm/137369842/p
Men husk, at lade en harpun er rigtigt meget teknik end brute force.
Husk at det er overhånds greb, ikke underhånds greb. -
https://www.scubastore.com/scuba-dykning/sigalsub-band-13-mm-coestruso-sigal-extreme/1300850/p
Men huske også at ladning af harpun er teknik og ikke brute force.
Det er overhånds greb og ikke underhånds greb. -
-
Nu har jeg siddet og kæmpet med hvordan jeg skal svare, alt for længe, for der er flere muligheder, så jeg tror bare at jeg vil sige lidt om fordele og ulemper ved de forskellige, og så kan du selv afgøre hvad der er vigtigst for dig og din søn.
Længere elastikker bør kunne fås, da den model I har valgt også kommer i en 100 og 110 version. Det vil være hurtigt og nemt at skifte elastikkerne, men det vil komme til at gå ud over energien i skuddet.
En nedkortning af harpunen er mulig, det vil betyde at den bliver nemmere at manøvrere, og at den bliver nemmere at lade hvis ikke elastikkerne nedkortes også. Den vil dog ikke blive helt så kraftig som en fabriksproduceret i samme længde, med tilpassede elastikker. Det kræver ikke alverden at skære en harpun over, det besværlige er at nedkorte spyddet, da du vil skulle bruge et specialbor til at bore et nyt hul til floppernitten (altså den nitte der holder modhagen fast). Nu har jeg bygget og modificeret harpuner før, og har fundet frem til et bor der kan tygge igennem alle spyd jeg har haft mellem hænderne, de bor jeg bruger hedder HSS-Cobolt DIN338 i 2mm og er fra Thürmer, men kræver en søjleboremaskine i den tykkelse. Alternativt kan du købe et kortere spyd, men det er dyrere end et bor.
Kan du få fat i tyndere elastikker, som forslået, behøver du ikke bekymre dig om bøsninger, da der formentlig vil være tale om at du skal montere en cirkulær elastik. Du kan dermed skrue de originale elastikker ud, og montere en eller flere tyndere elastikker i hullet i næsen af harpunen. Du skal dog lige lære at montere et wishbone (den del der går i indgreb med spyddet), men det skal vi nok hjælpe dig med, du har fundet det flinkeste forum på nettet, så det bliver ikke noget problem. Fordelen er at din søn kan lade sin harpun lidt ad gangen, og regulere sin skudstyrke til en vis grad, ulempen er at det tager lidt længere tid at lade til fuld styrke.
Endnu en mulighed er at korte harpun og spyd ned, og montere en roller muzzle, det bør være muligt at få noget der passer i jeres Ø28mm rør. Resultatet vil være en dyrere og mere kompleks harpun, men den vil cm for cm være kraftigere end en standardharpun, og med mindre rekyl. Alt efter hvordan den rigges op er det muligt at den kan lades lidt ad gangen.
En sidste mulighed er at forsøge at få 90’eren byttet til en 75’er, eller ganske simpelt købe en, men en test i butikken er ikke nødvendigvis retvisende for om din søn kan lade den, elastikker er meget træge i det indtil de er blevet motioneret, og det er sjovt nok for de fleste nemmere at lade ude i suppen, end på land.
Måske kan det også tænkes at det er teknikken den er gal med, prøv med ladeknoppen på harpunen støttet mod bæltespændet og et underhåndsgreb om elastikkerne, og træk til første hak. Flyt derefter knoppen op på ladepladen på brystet (ladepladen), grib med et overhåndsgreb, og træk til bagerste hak. Det er den måde man traditionelt lader en harpun på.
Spørger du mig hvad jeg ville gøre i dit tilfælde, så ville jeg korte harpunen ned til omkring 75-80 stykker, hvis ikke træning hjælper, og sætte et dobbelt sæt tyndere elastikker på. Og så ville jeg i øvrigt også slibe hakkene i mit spyd til så de ingen skarpe kanter havde, kyle den fingerhøvl af et wishbone harpunen er født med over højre skulder, og installere et Dyneema wishbone i stedet. Og det er der folk herinde der kunne hjælp mig med hvis jeg ikke vidste hvordan jeg skulle gøre.;-)
-
Men husk, at lade en harpun er rigtigt meget teknik end brute force. Husk at det er overhånds greb, ikke underhånds greb.
Hmmm, ved godt at masser af spearos siger man skal bruge overhåndsgreb for at få max power sidst i ladningen. Jeg er altså ikke sikker på at det er 100% korrekt eller rettere, ikke sikker på at det virker for alle… Jeg bruger selv underhåndsgreb på 14mm Small ID med ca. 3.8 stretch faktor, så det er relativt meget power og det er stadig nemmere for mig end “gospelmetoden”. Jeg tror, det er fordi overhåndsgrebet tvinger elastikkerne ud til siden og neteffekten af det er, at de bliver “kortere” og derfor egentligt hårdere at lade. Underhåndsgrebet holder dem mere “lige” og det for mig gør dem nemmere at lade.
Når det er sagt, så er jeg enig i, at (resten af) teknikken betyder meget. Og noget af det vigtigste er at lade med et hurtigt træk med fuld power. Prøv også at få hele overkroppen med – træk skuldrene tilbage, skyd brystkassen frem og hug TIL! Ikke noget med at trække langsomt og kigge ned for at tjekke om wishbonen nu engang er gået i “hak”. Bare træk hurtigt til og lyt/føl efter klikket:). Også ja til at flytte harpunen opad på brystkassen til det sidste hårde træk fra rest tab til agterste hak.
Enig med Mads i at I skal skaffe jer af med ostehøvlene, polere spydhakkene og skifte til dyneema wishbones.
Shooter & Shooter - Fotograf & Spearo
-
her er billede… https://photos.app.goo.gl/eqkY3CMVMjgs7VJ39
OK, så du kan evt. overveje adaptere som disse til den ene elastik og som Mads siger, så kør den anden igennem hullet (hvis du skifter til to tyndere elastikker):
Dog er der to standarder for de her gevind så vidt jeg husker og aner ikke hvilken en du har, eller hvem der sælger en passende adapter.
Mens de her fiksfakserier står på, kan I jo deles om en enkelt gøb, som du så måske bliver nødt til at lade for nu. Det giver også mere tryghed og sikkerhed for jer begge.
Shooter & Shooter - Fotograf & Spearo
-
En bunke links mere til adaptere, hvis I har mod på at binde jeres egne elastikker – hvilket er godt at lære og mere fleksibelt og billigt på den lange bane. Har ikke tænkt i priser og ved ikke om de er kompatible med jeres gevindstørrelse:
https://www.scubastore.com/scuba-dykning/seac-head-kit-9-mm/127346/p?tqw=One%20Size
https://www.scubastore.com/scuba-dykning/salvimar-eureka-complete-muzzle-kit/137436/p?tqw=One%20Size
Hvis I vil beholde jeres “fabrikselastikker” med gevind og ikke gider binde jeres egne wishbones, kan I overveje at skifte til wishbones som disse:
https://www.scubastore.com/scuba-dykning/beuchat-obus-technora-1.9-mm/136734636/p?tqw=One%20Size
https://www.scubastore.com/scuba-dykning/imersion-plastic-standard-dyneline/1330959/p?tqw=One%20Size
Endnu et alternativ og måske billigere end adaptere og bedre i det lange løb er at smide en ny muzzle på. Vil tro, at en af der her vil passe OK:
https://www.scubastore.com/scuba-dykning/epsealon-striker-muzzle/136750697/p?tqw=One%20Size
https://www.scubastore.com/scuba-dykning/picasso-muzzle-magnum/603085/p?tqw=One%20Size
(Harpunen bliver så til en Open Muzzle hvilket gør den 3.4% langsommere at lade men til gengæld 5.8% nemmere at sigte med…)
Shooter & Shooter - Fotograf & Spearo
-
Jeg helt overvældet. Tusind tak for alle de fine svar.
Jeg er blevet vældig meget klogere. Men mest af alt har jeg fundet ud af, at det her forum da er et fantastisk sted at lande for en nybegynder.
Jeg tror vi starter ud med den ene harpun og ser om det ikke lykkes med lidt rutine og jeres gode råd.
Igen -Tusind tak!!!
-
Jeg helt overvældet. Tusind tak for alle de fine svar. Jeg er blevet vældig meget klogere. Men mest af alt har jeg fundet ud af, at det her forum da er et fantastisk sted at lande for en nybegynder. Jeg tror vi starter ud med den ene harpun og ser om det ikke lykkes med lidt rutine og jeres gode råd. Igen -Tusind tak!!!
Cool!
Hvis sønnen næsten kan loade, så lær at binde de der dyneema wishbones (eller køb en af de sidste jeg linkede til). Så kan I lave wishbonen en smule længere så han kan lade – og så ellers korte wishbonen ned som han bliver bedre og bedre.
Dyneema wishbones handler meget om “fingersikkerhed”. Den metalhøvl I har nu kan gøre skade hvis den smutter under ladning eller knækker, hvilket er set før.
Shooter & Shooter - Fotograf & Spearo
-
Lige et hurtigt indskud angående bøsninger/wishbone montage, sørg for alt i verden for at undgå at bruge messing hvis den kommer i kontakt med elastikken på nogen måde, messing indeholder kobber, og kobber skaber en eller anden kemisk reaktion over tid, med naturgummi som vores elastikker består af. Først bliver de misfarvede, derefter bliver de klistrede og til sidst går de i opløsning og knækker. Så, aldrig kobberlegeringer til elastikker, og hold dig fra aluminium også, det er endnu værre.
-
-
Lad os endelig høre hvad I finder ud af, hvis alt går i hat og briller har jeg lige fundet ud af at jeg har en halvvejs færdig “Franken-Gun” stående som er bygget af et Beuchat greb, med et Ø28mm kulfiberrør og en open muzzle som er modificeret til at blive til en reverse roller (ja, mere nørderi og flere hobby-specifikke begreber at sætte sig ind i). Den svarer i længde til en standard 75’er, men kan rigges op med nærmest så mange elastikker man gider, da elastikkerne og ankrene ikke er lavet endnu. Færdigbygget vil den fuldt ud kunne måle sig med en 90’er, og mere til hvad angår energi i spyddet, men med mindre rekyl. Den vil dog tage lidt længere tid at lade, da det sker lidt ad gangen. Giv lyd hvis det er noget vi skal til at kigge på.
-
-
-
-
-
Så kom vi endeligt ud begge to.
Min søn fik styr på ladningen af harpunen, så det var superskønt.
Til gengæld knækkede den yderste del af hans spyd, så vi skal have fat i et nyt.
Når man skal købe et sådant, skal det så være samme mærke som harpunen eller er spydene lavet ens så de passer til alle harpuner (ud over længden).
Når jeg skal købe nyt spyd, er der så noget jeg skal være obs på? Hvis jeg skifter til rn dyneema wishbone kan man så få spyd lavet til dette, så man ikke skal ud og file i dem?
-
Nej, du kan købe et hvilket som helst mærke spyd til en hvilken som helst harpun, det gør ingen forskel. Der er dog forskel på amerikanske og så Euro-harpuner, da den del af spyddet der går i indgreb med harpunen er udformet forskelligt, men amerikanske harpuner ses sjældent til salg i DK, så det plejer ikke at være noget problem, og du kan jo altid se hvor harpunen er produceret.
Ja, hvis du skifter til Dyneema, kan du ligeså godt købe et sharkfin spyd. Det er et spyd med små “hajfinner” i stedet for hak, der er dog lige det at jeres harpuner er det man kalder “closed muzzle”, og den type mundinger kan man ikke få et sharkfin spyd igennem, så der er I lige nødt til at skære/slibe den “bro” væk som forbinder de to elastikmontager, så spyddet kan affyres. Vær her opmærksom på at det ikke er nok at skære en slidse og så håbe på at spyddet passerer som det skal, jeg kan levende forestille mig at sådan et spyd kan ødelægge en muzzle udover hvad der kan repareres, hvis det slår mod under skud.
I vil så løbe ind i det problem at spyddet ikke længere kan holdes fast på harpunen, men det kan også løses – “open muzzle” harpuner har to tapper el. lign. i mundingen, en på hver side af spyddet. Skydelinen føres så parallelt med spyddet ud til mundingen, under den ene tap, over spyddet så dette sikres ned mod harpunen, og under den anden tap. Derfra trækkes den som man normalt ville gøre, så det er muligt at I også lige skal skifte skydelinen da I formentlig skal bruge en der er en smule længere.
Hvad angår længde så foretrækker jeg spyd der er så korte som muligt for bedre manøvredygtighed, det indebærer dog to ting. For det første bliver harpunen sværere at sigte intuitivt med, og for det andet kan det være umuligt at få modhagen slået ud på undersiden af en fisk på bunden, når man stikker den. Så, det skal I lige være opmærksomme på. Hvad der fungerer bedst for den enkelte er meget individuelt, men hvis jeg var jer ville jeg vælge et spyd i samme længde som harpunen kom med originalt. Når man lige er startet tror jeg det er vigtigt med så få ændringer som muligt, da man alligevel ikke er nok inde i det til at kunne mærke en forskel, og så kan man ligeså godt bruge det producenten mener er bedst. Og man skal jo starte et sted.
-
Kan det spyd ikke slibes op igen. ?
Jeg synes i går rigtigt meget igennem for at få jeres close muzzle til at fungerer.
Hvis i køber spyd til close muzzle, MEN har dyneema på jeres elastik kan i sagtens sæt jeres dyneema (wishbone) ned i notchen (hakket) på spyddet.
Det har jeg gjort uden problemer.VÆR dog opmærksom på at Hakket i spyddet godt kan være skarpt og skære i jeres dyneema, så det ville være en god ide at lige køre hakket igennem med et stykke sandpapir og tage de værste kanter.
Men prøv lige at slibe spyddet op først.
-
-
Nej, den følger ikke med.
Du for et helt blank spyd, uden noget anden med.De klemmer kan sikkert købes i bauhaus eller måske i en lystfisker butik.
Jeg mener bare jeg har sat min ligne på med et pælstik.
Det behøver ikke være så fancy, bare det holder og i kan skyde lige.Uv-jagt er lige som golf,, (uden at jeg selv har spillet golf.) man kan købe alt i mellem himmel og jord for at gøre dit swing bedre,, men i den sidste ende er det som regel de simple løsninger der virker.
-
-
tusind tak for svar. Når man er ny i gamet, er det s.. dejligt at der er nogen som kan hive det hele ned på rette hylde for en.
Selv tak, det er en service vi yder.:-)
Jeg kan sagtens slibe spyddet, men det er knækket så “modhagen” ikke længere er der. Den er vel af en vis betydning… mvh Nikolas
Ja, den er af af en vis betydning, der er nogle (læs: meget dygtige jægere, og formentlig ikke i Danmark) som “free shafter”, dvs. skyder med et spyd som ikke er forbundet til harpunen, og som er sikre nok på dem selv til at de mener de kan “stone” fisken i skuddet, altså ramme den gennem hjerne eller rygrad, så den slukker på stedet. Det er af åbenlyse årsager ikke noget jeg ville anbefale, men de kan i teorien anvende spyd uden flopper, fordi de ikke skal sikre en sprællende fisk.
Man kan sige at der findes to grundtyper når vi snakker spyd (uden gevindspids), den ene type har flopperen foldet rundt om spyddet, og har størst tværsnit set forfra, den anden type har en slankere flopper som passer ned over nogle udfræsninger på hver side af spyddet, og har et lidt mindre tværsnit. Hvis jeres brækkede spyd er af den første type, så er det bare at slibe det op og bore et nyt flopperhul, med hvad det indebærer som jeg har beskrevet tidligere. Hvis jeres spyd er af den anden type vil I skulle have en ny flopper der er lidt bredere, for at få den til at passe ned over spyddet.
I har nok overhang, så vidt jeg kan se på billeder, til at slibe et brækket spyd op og remontere en flopper, men I skal kunne bore i spyddet, og I vil få et kortere spyd, så det er der I står. I øvrigt står der ingen steder at man skal bruge helt specielle-og-officielle-undervandsjagt-crimps, smut ned i den lokale lystfiskerbix og køb dem der, eller gør som mig og tag noget tilfældigt messingrør i den rette størrelse, og klem det på med en skævbider, du behøver ikke bekymre dig om kemisk degradering når det bare holder en skydeline fast på et spyd, hvis du bruger messing.
Lige en sidste ting, gør nu et grundigt stykke arbejde når du sliber hakkene i spyddet til, “lige køre hakket igennem med et stykke sandpapir og tage de værste kanter” synes jeg lyder lidt for afslappet (Sorry denmyos ;-)), det er ikke meget grat der skal til at tygge igennem sådan en Dyneemaline over tid, og det er irriterende at skulle have handsker af og bakse med det ude i suppen.
EDIT: Glemte lige noget, mht. hvad skydeline vi, eller i hver fald jeg bruger, så er det ~2mm monofilament, det bør kunne fås i sportsbutikken, eller formentlig til en lidt billigere penge, som kanttrimmersnøre i et byggemarked – den første skyder jeg byggede har stadig den type snøre på, og det virker fortrinligt. Du kan også bruge en blødere nylonfletline, som det er muligt at binde knuder på, men den er lidt mere besværlig at have med at gøre ude i suppen, og i teorien skaber den mere turbulens i vandet ved skud, og derfor øget vandmodstand. Det er bare nørderi, men nu tog vi det med for god ordens skyld.
-
-
-
-
Vi prøver igen, det ser ud til der er lidt rod med siden for tiden.
Løse floppere kan som regel findes på de forskellige producenters hjemmesider, ellers så sælges de i løs vægt på scubastore: https://www.scubastore.com/scuba-diving/spearguns-spare-parts/23/s Kan du ikke finde en flopper der passer, og som kommer med nitte, kan du bruge en stump rustfri cykeleger, som din lokale cykelsmed gemmer i sin skraldespand. Som et alternativ kan vi se på om ikke det skulle være muligt at folde dig en ny flopper, jeg har noget rustfri tyndplade stående. Desuden har jeg et Beuchat 130/6,5mm med hakker i overskud, det burde passe til jeres 90’ere og skal blive dit for en flad hund hvis du selv samler det op ude på Vestegnen, det skal dog lige slibes op. Slutteligt, hvis du foretrækker at reparere, og alligevel bor i nærheden skal jeg gerne være behjælpelig med et nyt flopperhul da jeg har maskineriet til det, så slipper du for selv at skulle ud og finde bor osv…
-
Det er s.. frygtelig pænt af dig. jeg bor “desværre” på sydfyn, så det må blive en anden gang.
Men måske skal jeg i løbet af sommeren over til mine forældre, der bor i Torslunde (mellem Ishøj og Høje Taastrup) og så kunne det måske godt blive aktuelt. Dette er dog ikke sikkert endnu.
Jeg har bestilt et nyt spyd og prøver at købe nogle floppere og lege lidt med det ødelagte spyd. Jeg kan se at det er knækket lige der hvor flopperen sad -det giver jo også mening ift at det også er der det må være svagest.
-
Når spyd brækker er det ved flopperhullet, har aldrig hørt om et brækket spyd, der brækkede andre steder. Jeg har hørt om bøjede spyd, men aldrig brækkede. Anyways, du kommer til at få brug for et bor der kan æde spydstål, jeg smed navn/mærke længere oppe i tråden, det er det eneste bor jeg har haft held med at drøne igennem, til gengæld tygger det sig også igennem, som en riffelkugle gennem en pakke corn flakes. Husk at gi’ det en sjat olie, og hvis muligt så brug en søjleboremaskine, det er frygtelig nemt at knække så tyndt et bor, i en håndholdt boremaskine, og det kan godt betale sig lige at ridse spyddet med en fil før du forsøger at kørne. Held og lykke med projektet.:-)
-
-
Forum er sponseret af
- Du skal være logget ind for at svare på dette indlæg.
