-
Indlæg
-
-
-
-
-
Hej. Skal ud og have mig en ny våddragt da jeg kun har en alm scuba dragt. Er der stor forskel på at have en camo i forhold til en sort ?
Det har som sagt været diskuteret grundigt før, selv dykker jeg i camo ud fra teorien om at det i hvert fald ikke kan skade, men skal vi gå sådan lidt videnskabeligt til værks, så bør en sløret dragt give dig en fordel i det tilfælde at du ligger neddykket i et område med tilstrækkelig vegetation til at sløre dig bare delvist, og du forholder dig i ro.
Hvis du skaber trykbølger ved bevægelse er der risiko for at fisken registrerer dig på sidelinjesystemet, uanset hvad du har på. Med en sort dragt vil du uvægerligt stikke ud fra omgivelserne og dermed tiltrække opmærksomhed, uanset om du bevæger dig eller ej.
Om fisken så opfatter dig som en trussel, blot fordi du er til stede og den har opdaget dig er en anden snak, men jeg ved at det kan lade sig gøre via sløring at ta’ røven godt og grundigt på naturen, da der er en vipstjert der er landet på mig under et airsoft spil, men det skal nok nævnes at jeg var iført ghillie suit, sløret med vegetation, og trykket ned mod den skånske skovbund.Som en afsluttende bemærkning vil jeg sige at det bliver møgsvært at bevise for eller imod, men al logik siger at det bør gøre en forskel i visse situationer.
-
-
Jeg er helt enig med Mace set ud fra det udgangs punkt at dyr selv har camouflage og bruger det til at skjule sig for de større fisk og omvendt de større fisk som gedde osv. bruger det til at overaske dets bytte med, så må der jo være en smule om det. De fleste fisk har også en lys bug så deres silhuet ikke skiller sig ud nedefra og omvendt mørke på ryggen så de ikke skiller sig ud oppefra.
Men man skal selvfølgelig være rolig ellers er det under ordnet som Gnist og Mace også påpeger
-
men jeg ved at det kan lade sig gøre via sløring at ta’ røven godt og grundigt på naturen, da der er en vipstjert der er landet på mig under et airsoft spil, men det skal nok nævnes at jeg var iført ghillie suit, sløret med vegetation, og trykket ned mod den skånske skovbund.
Det var da godt det var en fugl du snød og ikke en hund der skulle lette ben :sick: 😆
-
Jeg er helt enig med Mace set ud fra det udgangs punkt at dyr selv har camouflage og bruger det til at skjule sig for de større fisk og omvendt de større fisk som gedde osv. bruger det til at overaske dets bytte med, så må der jo være en smule om det. De fleste fisk har også en lys bug så deres silhuet ikke skiller sig ud nedefra og omvendt mørke på ryggen så de ikke skiller sig ud oppefra.
Jeg er i stigende grad enig i ovenstående. Ud fra den tanke, som jeg egentlig også har tænkt, mens jeg ude i vandet har skræmt fisk under mig :unsure:, burde camodragterne så egentlig ikke være lyse på undersiden og “tangfarvede” på oversiden?
-
-
-
Hi,
I think it depends how and where you are fishing.
It really does not matter if the fish sees you or not: the point is not to be “invisible” but to be perceived as “not-threatening” or “dangerous” and, if possible, to confuse them. Of course the fish can perceive your mass through the lateral line but will identify you with it’s eyes and compare your shape against his brain “database”…
Lot’s of predators use camouflage techniques or silhouette-decomposition, and if it works for a tuna or a barracuda why should it not work for us?Night dive: even a pink wetsuit would do but… a light-grey or light-blue would do much better than black as it will contrast less with the surface of the water. Remember that there is light reflecting back on you from the flashlight… you are not invisible. I’ve tried several colors and flashlight wavelength: it is all about being silhouetted against the lighter surface of the water, especially if you fish on the reefs 2-3 m deep where the fish is coming from under you and the sky is not completely pitch-black.
Cave hunting: you want the fish into the holes and not free-swimming so don’t bother about invisibility… they must fear “the monster” and wait quietly in the hole… 👿
“Caduta” = Falling: the fish will not see you falling from above and if it does, because you almost don’t move, will be curious anyway and came closer: black is perfectly fine.
Aspetto: Definitely camouflage, as close as possible to a scorpaena. The fish will see you falling and then disappear: it will get curious to see wtf is that and if there is a chance of a free meal. If you blend with the environment will be easier to lure the fish closer to investigate. I believed that this technique was a not useful here in Denmark but after speaking with Thomas and Claus, I tried some aspetto in LL and i should say that it works pretty well… unfortunately only small torsk came in but it shows that it has potentials when the big-boys are around.
Sneaking: Better camo than black, for the same reason above and because you are less visible in between the rocks or vegetation. I mean the sneaking where you swim almost without moving your legs, breath very quietly and make 10m in 2 minutes, passing from hiding-place to hiding-place. Especially for shallow waters in daytime i would say camu.
Personally i have been fishing mostly with camu before moving to Denmark and with black here but i think that camu can give an extra edge in many situations as it helps to cheat the fish somehow. I have just recently returned to camu because i want to restart fishing mostly in daytime.
Ciao!
-
Jeg er i stigende grad enig i ovenstående. Ud fra den tanke, som jeg egentlig også har tænkt, mens jeg ude i vandet har skræmt fisk under mig :unsure:, burde camodragterne så egentlig ikke være lyse på undersiden og “tangfarvede” på oversiden?
It make sense but i would say that mostly can work at night: i’ve tried some very nasty lights, even of color frequency invisible to fish 👿 and it is quite obvious that as soon they swim toward you at an angle where your silhouette is showing against the lighter sky, they will immediately spot you. So actually an invisible light is making it worst because they can see you better against the lighter surface. There i tried to put a white board floating on the surface and, because it reflect more of the diffused light from the torch, i can see it less well than the same board turned with the darker side down… Tunas and sharks are using this tricks for several millions of years and they are doing fine 😉
The point is if you want to have a wetsuit for night-fishing that looks like a penguin 😛
-
-
-
-
hmmm, så vidt jeg har forstået jager er at de fleste haj typer ikke med synet da de elsker grumset og uklar vand, i stedet bruger de deres næsen og deres høje evne til at mærke den meget svage elektricitet et levende dyr udsender så med mindre dragten også forhindre disse ting og det selvfølgelig jager som ovennævnt, er det en falsk tryghed der sælges.
Desuden lukker de fleste hajer vist også et beskyttende lag hen over deres øjne umiddelbart før de bider og de er specielt kendt for at bide i ting de ikke kan identificere hvad er.
Tværtimod ønsker man at ligne alt andet end noget den kan æde eller skal sætte tænderne i for at identificere. Men vil da godt se dykkeren i vandet med dragten på imens en bullshark er på udkig efter noget spiseligt.. 👿
Den mest effektive haj beskyttelse er ski og blive på land, når de er der eller medbringe en stød pind men igen stød og vand er sjældent en god kombo. Men personligt syntes jeg at det er et fint alternativt til sameksistens da vi jo af
fri vilje så hvis vælger at gå i vandet .. hajen er drevet af instinkter der tvinger den til at være der for at søge føde.Men min haj kendskab er yderst begrænset så jeg kan sagtens tage helt fejl..
Men om den vil virke for os som jægere ved jeg ikke da man jo som nævnt helst vil ses af fisken da den jo alligevel ved du er der men på den måde jagt typen indbyder til men jo måske vi vil gøre fisken mere nysgerrig
-
Desuden lukker de fleste hajer vist også et beskyttende lag hen over deres øjne umiddelbart før de bider og de er specielt kendt for at bide i ting de ikke kan identificere hvad er.
Det gælder kun blinkhindehajerne, altså det der med øjet, og ja det er ikke ualmindeligt at hajer napper lidt i ting og sager for at finde ud af hvad det er, men taget i betragtning hvad man har hevet ud af mavesækken på f.eks hvidhajer, så yder det ingen beskyttelse at ligne noget der ikke er spiseligt. :woohoo:
EDIT: Der var vist nogen som lavede sådan en gizmo som omsluttede dykkeren med et elektrisk felt der fuckede med hajernes sanseorganer, det var så vidt jeg husker ret effektivt, men kan ikke huske hvad det hed.
-
-
-
Det er vidst ved at være lidt off tonic med de hajer – anyway hajerne bruger alle deres sanser til at jage med inklusiv synet. Ingenting peger på at hajer foretrækker uklart vand. Hajerne er jo i øvrigt en artrig gruppe – blinkhindehajerne som Mace nævner alene mere end 250 arter her af ca 8 arter i DK.
Tilbage til emnet. Det er svært at bevise om camo har en effekt eller ej. Mine fortrukne jagtformer er snigfiskeri kombineret med aspetto, og her er jeg på det hold der vælger camo for at være på den sikre side.
Når vi nu er ude i maginalerne, så har sort den egenskab at det absorbere solen lys bedre end camo – en sort dragt er altså varmere, hvis man ligger meget i overfladen, eller hviler på land.
Hvis man som mig hører til dem der tror på camo skal man i øvrigt holde sig fra det mønster jeg har på på mit profilbillede. Mønsteret ser ved første øjekast fint ud, men de lyse felter virker nærmest som en markeringsdragt. Min makker har købt samme mønster, så jeg har haft rig lejlighed for at se dragten i aktion. Det kan muligvis være fint, hvis man ønsker at pirre fiskens nysgerrighed, som Lamberto skriver om, men hvis man ønsker at falde i et med naturen på 0 – 10 meters dybde, så vil jeg anbefale hovedsageligt nuancer af brun evt med sort og gråt islæt. På dybere vand er det mere komplekst, her ændres lysets spektralsammensætning markant, og vegetationen får gradvist et stigende islæt af rødlige alger. Men det er jo desværre ikke relevant for ret mange af os, at lave snigfiskeri på + 10 meter.
Jeg læste for mange år tilbage om en fyr på Medfish, der var nærmest besat af at finde ud af om camo virkede, han endte med at lave en slags gillisuit som han uvjagede med, og jeg mener faktisk at han var glad for det (jeg er ret sikker på at Mace nu er beskæftiget de næste par dage 🙂 )
Når man sniger på lavt vand ser fisken jo hovedsageligt hovedet og torsoen – så man kunne nøjes med et torso-gillisuit. Jeg har forsøgt mig med at fastgørelse stykker af brunalger i dette område af kroppen, men det har ikke hjulpet mig stort 🙂 det har til gengæld været ok at svømme med.
God jagt
-
Mnjah, det tager desværre længere tid end et par dage at lave et godt ghillie suit,;) det kan gøres på et par dage hvis man vælger den hurtige løsning, men det virker ikke godt i naturen sammenlignet med et suit man har taget sig tid til at skrue sammen. Og som man siger, så er et ghillie suit aldrig færdigt.:)
Hvis jeg skulle gøre noget der involverede UV-jagt og ghillies, ville det være at hive mit suit på, hoppe i vandet, og få nogen til at filme hvordan det virkede.Mht. kun at bruge en overdel så er det også anvendt på land, mit er et 270° one-piece (dvs. dækket bagpå og på siderne, fronten er holdt fri, bukser og handsker er syet fast til jakken). Fordelen ved kun at have toppen dækket er at det vejer mindre, men man skal være mere opmærksom på sine omgivelser og sørge for at holde sine ben ude af syne.
Det sidste vil fiskene så nok være ligeglade med, og udover det vil man alligevel ligge gemt i tangskov.Det kunne være et ganske interessant projekt at lave et UV suit som gør brug af 3-D sløring, men jeg tror der ville være noget vandmodstand man lige skal tage højde for så man kan nok ikke svømme så hurtigt i det, og så det at det nok ville være svært at smide i en fart. Til gengæld tror jeg det ville opføre sig helt fantastisk når først man ligger på bunden, hvis man kan ramme farverne og til dels teksturen tror jeg at man uden naturlig sløring ville kunne opnå samme grad af usynlighed som man kan på land, og det er ret vanvittigt hvad man kan opnå der, jeg har oplevet nærmest at blive trådt på uden at blive opdaget, og det af mennesker som ledte aktivt efter mig…
-
-
i kan købe en sådan kompost dragt i biltema og afprøve, den er økonomisk overkommelig: http://www.biltema.dk/da/Fritid/Jagt/Bekladning-og-beskyttelse/Ghillie-suit-46560/
måske er den en ren magnet til multer, tvivler stærkt. -
-
-
måske er den en ren magnet til multer, tvivler stærkt.
Jo jo multen kommer ind for at spise af hvad der ligner tang og bliver derefter viklet ind .. så slipper man også for at have stingeren med spørgsmålet er jo så bare om man i stedet skal købe fritidsfiskertegn da man jo så er garn fisker :unsure:
-
i kan købe en sådan kompost dragt i biltema og afprøve, den er økonomisk overkommelig: http://www.biltema.dk/da/Fritid/Jagt/Bekladning-og-beskyttelse/Ghillie-suit-46560/
måske er den en ren magnet til multer, tvivler stærkt.Nå, er de helt nede på en 330-kroneseddel, der kan man bare se.
Suitet du linker til er af den type man kalder “string type”, det er det der er den hurtige løsning, men de er på landjorden ikke så effektive som en kombination af denne, og så det man kalder en “burlap type” der har flere brede strimler. Det er noget af en videnskab, men de kommercielt fremstillede suits bærer præg af at de skal kunne sælges billigt, og de er for ensartede i teksturen hvis du spørger mig. Men, de kan sikkert udbygges så de blender lidt bedre ind i naturen. -
-
Tommelfingerreglen blandt dem som bruger den her type sløring sådan i professionelt øjemed, er at man skal have et kunstig sløring/naturlig sløring forhold der hedder noget i retning af 30/70, det har jeg så aldrig gjort, for mit vedkommende har det i bedste fald været 50/50, men mit suit er også bygget fra start af til at sløre effektivt på kortere afstande end proffernes behøver, så jeg kan som regel slippe afsted med mindre vegetation.
String typen du linkede til fungerer dog fint i højt vindfældet græs, som er blevet udsat for en massiv gang tørke over en kort periode, hvordan det virker under vand kan jeg af gode grunde ikke sige noget om, men det kunne være spas at kyle en skudefuld strimler i, lavet i noget tyndt nylonstof så man kunne fange en masse bevægelse fra strøm og bølger. -
i kan købe en sådan kompost dragt i biltema og afprøve, den er økonomisk overkommelig: http://www.biltema.dk/da/Fritid/Jagt/Bekladning-og-beskyttelse/Ghillie-suit-46560/
måske er den en ren magnet til multer, tvivler stærkt.maybe it can be made with 1mm neoprene strips… 😆
I would pay a fortune to see the face of the people on the beach when you get out of the water dressed like that 😆
-
-
Jeg har selv en kamo-dragt. Grunden er at jeg har valgt dragten ud for producenten og modellen og ikke farven – modellen kan kun fås i kamo.
Havde jeg bestilt den hos Elios, havde den været sort som natten – og uden deres logo. Begrundelse: Jeg syntes sort er fede er sløret, og jeg synes deres gule logo er lidt fjollet.Min observation af fisk er, at de bruger deres omgivelser uanset farve og form. Ligger der en båd på bunden, bliver den brugt af fisk til at gemme sig, eller jage i. Som barn husker jeg at i de varme sommerdage, stod de små aborre i skyggen under både der lå forankret – selvom den hverken havde naturlige farver eller form, og kastede anderledes skygger end hvad de naturlige omgivelser kaster.
Til gengæld reagere fisk altid på bevægelser. Hurtige bevægelser og plasken virker ofte skræmmende, mens det at ligge stille gør at fisk kommer tættere på eller lader være med at gemme sig.
Prøv at svøm hen til en stenmole og lig stille et par minutter, så dukker der pludselig bunker af småfisk frem, som har gemt sig for dimsen der bevægede sig.Jeg har iøvrigt jaget i både sort og sløret dragt og ser ingen reaktionsændringer hos fiskene.
Omvendt – sidst jeg var ude så jeg ingen pelagiske, da jeg også gerne ville have lidt motion gav jeg den fuld gas til sidst på svømmeturen. Storprustende og plaskende væltede jeg frem og blev lige pludselig opsøgt af 3 havørred – alle 3 over målet. At jeg ikke kunne nå at sigte og skyde før de skred igen er jo så en helt anden sag. Min fornemmelse var iøvrigt at det var fisken der opsøgte mig og ikke bare fordi jeg tilfældigt krydsede dens vej. -
-
Forum er sponseret af
- Du skal være logget ind for at svare på dette indlæg.
