-
Indlæg
-
-
Hey Alle,
Vil lige dele denne historie, således vi kollektiv kan blive bedre til at undgå skamskudte dyr! Det skal lige siges, at det var den første havørred jeg har set og derfor pænt rookie op området.
Jeg var ude i dag omkring KBH kl ca. 17, hvor jeg så en rigtig fin havørred på +2 kilo komme svømmende. Jeg forventede egentlig mest multer, så jeg blev lidt overrasket over der pludselig var en rigtig fin blank ørred i kikkerten. Jeg sigter, skyder og den forsvinder med det samme i de 2+ sigte der var. Jeg skynder mig at svømme imod, (fordi det har jeg set i anden tråd man skal gøre) og jeg kommer frem til ørrenden som desværre er ramt nederst i bugen (SATANS!). Så jeg forsøger, at holde ørreden ned til bunden, som den ligger ved, således jeg kan få fat i halen eller lign! Den er dog sprællevende og den spræller som en i fanden. Så da jeg til min store fortrydelse forsøger, at bringe fisken indtil land ved at holde dels fat i spydet, vrider den sig løs!! Føj en grim følelse jeg fik i kroppen, da jeg kunne se den svømme væk med indvoldende hængende ud af bugen! Det skal man dog også have i min verden. For ellers skal man stoppe med at jage! Da jeg havde ledt efter den i +20 min fik jeg pludselig øje på 10 måger der hyggede sig med ørreden en 100 meter ude i vandet. 🙁
Men hvad ville i have gjort, hvis i havde skudt en fisk og i konstater, at den er skudt nederst i bugen og den er spællevende? Ladet den være indtil den forblødte måske?
Skriver for at andre kan undgå noget ligende og forhåbentlig selv blive klogere, således vi kan minimer dyrenes lidelse.
-
Du skal ikke holde fast i spyddet, med mindre, at du har trukket det igennem først, så fisken hænger på linen…
Ellers er der kun at sige, at en del af det at blive god til det her er at have mega meget is i maven.. Er du ikke sikker på, at du har et godt skyd, så vent til du har…. Jo, der er en chance for at fisken så skrider, men det er mindre ærgeligt, end det du oplever…
Når det er sagt, skal vi virkelig prøve og undgå det, men det sker for de fleste på et eller andet tidspunkt og det er ikke sjovt.. Så længe vi virkelig prøver at undgå det og hvis uheldet er ude, så bruger meget tid på at lede – så kan man ikke gøre meget mere..
Den dårlige samvittighed, kan jo også ses, som et udtryk for at ens etik er i orden og hjertet sidder det rigtige sted..
Op på hesten igen…
Mvh. Topper
-
Det er bedst hvis du kan få fingrene ind i gællerne, det er nærmest det eneste sted hvor man kan få et sikkert greb om en ørred. Men som topp siger få den ind på linen, men selv det er ingen garanti da bugen er temmelig skrøbelig.
Knæk og bræk med din næste ørred. -
Som det nævnes er gællerne et godt sted at tage fat. Ørreden er så vidt jeg ved ikke så nem at holde om haleroden som på en laks, så drop dette. Tag evt. fat i gællerne og afliv fisken på stedet så du er sikker på den er død, uanset hvor langt der er til land.
Så længe fisken sidder på selve spydet, så kan den bruge den som brækstang, og derved rive sig fri (nogen gange).
Jeg er også helt på linje med Topper omkring det at have is i maven. Skyd kun hvis du kan ramme ordentligt. Vi jager jo ikke pga sult, så det er bedre at lade en fisk smutte end at skamskyde den.
Vh.
Jesper -
Hej
Du har jo allerede fået en række gode råd som jeg er helt på linje med.
Du får lige et par stykker til:
Anvend en harpun der er så kraftig at fisken ryger helt ind på linen i selve skuddet. Harpunens kraft skal være afstemt til ønsket skudafstand og fiskeart. Hvis du ikke har kraft til at sende spyddet hele vejen igennem en ørred som du rammer i bugen, så vil en multe som du rammer på gællelåget kun mærke en let prikken 🙂
Forsøg at afgive så få skud fra overfladen så muligt – bølgerne påvirker dig langt mere på overfladen end neddykket. Det kan være nødvendigt helt at skifte dykkerteknik for at få lavet skud i neddykket tilstand om dagen. Typisk et skift fra “jeg dribler afsted i øverfladen og ser hvad der sker taktikken” til en aguetto/aspetto teknik.
En god afballancering – hvilket ved snigfiskeri på lavt vand skal være tung nok til at du er negativ når du ligger på bunden i den ønskede fiskedybde (ps. Man kan sagtens være helt neddykket på lav vanddybde f. Eks 1 meter).
Harpunen skal være rigtigt rigget spyd, harpun og elastikker skal passe sammen og til dykkeren formåen. Testskyd dit grej, og få evt en meget erfaren jæger til at hjælpe med at rette udstyret til, hvis det ikke spiller. Lamberto har i øvrigt skrevet en meget fin artikel om disse ting der ligger her på sitet. Dette punkt er mere relevant end man skulle tro, jeg ser mange dykkere der ikke er rigget ordentligt – typisk begyndere der ikke har power nok, og selv ret erfarne dykkere der har overpowerede harpuner med meget dårlig præcision.
Stræk for så vidt muligt den arm der holder harpunen ud. En bukket arm giver større rekyl.
Sigt…der virker overflødigt at sige, men mange glemmer det når der pludselig bliver action.
Det kan måske være svært at opfylde alle disse ting ved hvert skud, men det er de ting du skal “sigte” efter hvis du vil have et præcist skud.
God jagt
Predator -
-
-
Tak for alle de gode råd. Dem vil jeg tage til mig.
Mht skudet det så var det et rigtig fint skud og har f.eks. skudt flere hornfisk, så min præcision er vel også ok. Så jeg ved ikke hvorfor fanden den blev ramt i bugen. Adrenalin og “ørred”-feber måske.
Mht til spydet så røg det ikke hele vejen igennem men næsten. Manglede måske 5 centimeter. Men er det ikke ok. Dvs. Kan jeg ikke skyde multer med det? Jeg har en hel standard 90 cm caymen?
Mvh mikkel
-
-
Mht til spydet så røg det ikke hele vejen igennem men næsten. Manglede måske 5 centimeter. Men er det ikke ok. Dvs. Kan jeg ikke skyde multer med det? Jeg har en hel standard 90 cm caymen?
Mvh mikkel
Måske et sæt friske elastikker, læs Lamberto’s post omkring dette emne herinde, jeg tror der vil være en del at hente her.
-
-
Jeg gør det at få fat i fisken asap, får den fikseret ind i mod min krop (med tag i gællerne) derefter får jeg den placeret imellem mine lår (stadigvæk med greb i gællerne) hvorefter du kan få fat i din kniv og aflive den, det virker for mig, hvis man ikke er så heldig som den sidste jeg skød, der var ingen kamp, må ha ramt den lige i hjernen eller noget andet, den var bare lige at stikke kniven i nakken på.
-
Tak for alle de gode råd. Dem vil jeg tage til mig.
Mht skudet det så var det et rigtig fint skud og har f.eks. skudt flere hornfisk, så min præcision er vel også ok. Så jeg ved ikke hvorfor fanden den blev ramt i bugen. Adrenalin og “ørred”-feber måske.
Mht til spydet så røg det ikke hele vejen igennem men næsten. Manglede måske 5 centimeter. Men er det ikke ok. Dvs. Kan jeg ikke skyde multer med det? Jeg har en hel standard 90 cm caymen?
Mvh mikkel
Hej Mikkel
Med hensyn til hornfisk, så kræver de et hurtigt og præcist skud – skuddene til disse fisk er ofte meget korte, og man når som regel ikke at sigte meget – i det tilfælde er det mest intuition. Evnen til at fange hornfisk afhænger i høj grad af evnen til at gætte hvor de svømmer hen om lidt og så sætte harpunen i position i forvejen. Nu fortæller du ikke hvor mange skud du laver for hver horn du fanger men din fangstprocent skal helst være over 50 % for at jeg vil mene at der skydes blot nogenlunde præcist. Et langt skud på en hø eller en multe kræver alt det modsatte af et hornfiskeskud – sigteegenskaber og et spyd der ikke nødvendigvis er hurtigt men nødvendigvis har en høj enerti (mere vægt på masse end fart – men meget gerne begge dele = kraftig harpun).
Kraften i skuddet falder markant jo længere du skyder. Den kraft du skal bruge for at gennemskyde afhænger således dels af længden af skuddet, fiskens art, hvor på fisken du rammer og ikke mindst spydets anslagsvinkl. Man kan let være uheldig med anslagsvinklen hvis en fisk drejer sig i skudøjeblikket eller hvis man rammer højt oppe på ryggen af en stor fisk (f. Eks. Multe) hvor kroppen krummer meget. Alle disse ting gør det svært at svare på om du kan skyde en multe med din cayman. Du kan helt sikkert skyde en ind på din harpunline hvis du rammer den lige bag gællelågene, i en ret vinkel, på 1 1/2 meters afstand. Men hvis du begynder at ændre på nogle af præmisserne bliver det mere tvivlsomt om du kan sende den ind på harpunlinen. Disse ting gør, at hvis du vil fiske med så få anskydninger så muligt, så skal man anvende grej, der ikke bare kan sender spydet igennem under optimale forhold, men også når skuddet er lidt langt f. Eks 2 til 2 1/2 meter (målt fra mussel til fisk) eller anslagsvinklen er lidt skæv. Hvis man vil opnå den sikkerhed på skud af denne længde efter multer er en standard 90 ikke kraftig nok.
Og, nej næsten gennemskyde er ikke nok – det er lige lige som næsten til månen, meget flot men også lidt spild af krudt 😉 En næsten gennemskydning har dog den fordel at spydet med lidt held selv falder det sidste stykke gennem fisken, men held er jo ikke en faktor vi skal inkludere i valget af harpun.
Begyndere har brug for kraftigere grej end øvede da de har sværere ved at vurder forskellige skudsituationer. Butikker anbefaler af uvisse årsager ofte det modsatte.
Når du nu fortæller at du ikke kan gennemskyde en ørred som du rammer i bugen, så er der enten noget galt med rigningen af harpunen, eller også har du skudt på stor afstand (f. Eks 2 – 3 meter). Jeg går ud fra at du ikke har ramt bunden bag fisken 😉 Et skud på stor afstand vil også forklare dit lave skud – et hvert setup har en bestemt afstand hvor spyddet virkelig begynder at falde meget (dette indgåes i høj grad også ved at have en vel kraftig harpun til det fiskeri man vil udøve).
Og jo en lang harpun er uhandy, der er fisk som man mister, som man kunne have fanget hvis man anvendte en kortere, og det omvendte er jo også tilfældet der er fisk man mister med en kort som man kunne have fanget med en lang. Men en fisk man så og ikke fangede er jo bare benzin på fiskebålet…..mere tid i vandet er svaret.
-
-
-
Jeg syntes faktisk nogen gange at det med hvor meget power der skal til stikker lidt af, jeg vil uden at blinke postulerer at en cayman 75 eller 90 er alt rigeligt både til multer og ørreder selv med de elastikker de kommer med når man køber dem.
Det der er vigtigt er hvor du rammer fisken, begge arter kan rive sig selv om de er helt inde på linen hvis de er skudt for yderligt.
Så det gælder mere om at lære hvilken afstand man kan ramme sikkert på med en given harpun, mere end det drejer sig om kunne skyde så hårdt at spyddet bøjer og granitsten splintrer :cheer: -
er det ikke derfor de fleste der ikke er til DIY hopper hopper på trykluft harpunerne ? eller er det en forkert antagelse.
Det er ikke umuligt, men pneumatiske er lidt anderledes at lade og sigte med end en elastikharpun, så de er da afgjort en mulighed hvis man er klar til omstilling.
Hvad lå din på i materiale indkøb ?
Omkring 1200-1500,- hvis jeg husker rigtigt, så det er ikke fordi det er billigt at bygge sin egen, men for en harpun med de specs er det, den lades som en standardharpun med en enkelt elastik, dvs. ikke noget med at spænde op lidt ad gangen osv, og så kan skudstyrken reguleres i 6 niveauer.
Den forrige kostede omtrent det samme, er ligeledes en god del kraftigere end en standard, og har nogle lidt andre egenskaber. -
Jeg syntes faktisk nogen gange at det med hvor meget power der skal til stikker lidt af, jeg vil uden at blinke postulerer at en cayman 75 eller 90 er alt rigeligt både til multer og ørreder selv med de elastikker de kommer med når man køber dem.
Det der er vigtigt er hvor du rammer fisken, begge arter kan rive sig selv om de er helt inde på linen hvis de er skudt for yderligt.
Så det gælder mere om at lære hvilken afstand man kan ramme sikkert på med en given harpun, mere end det drejer sig om kunne skyde så hårdt at spyddet bøjer og granitsten splintrer :cheer:Jeg er helt enig, skydetræning er vigtig, men hvis man kan ramme det rigtige samspil mellem elastik, spyd, og platform får man en skyder der sender spyddet af sted som fulgte det en laserstråle, og det gør det jo lettere at ramme på de længere afstande. Så, en flad skudbane så langt som muligt, er jo et eller andet sted afhængig af hvor hurtigt spyddet kommer farende, og så selvfølgelig spyddets energibevarelse men det bliver hurtigt så teknisk at jeg ikke kan være med.:)
-
Kan sagtens se at det er lækkert med en harpun der skyder som en laser, men det er mere det om det er nødvendigt for at jage de nævnte arter.
Det kommer nogen gange til at lugte lidt af man skal have harpunernes svar på magnum 357 for at skyde multer og ørreder, og der er det måske lidt overdrevent.
Og når der nu er så mange nye udøvere af uvjagt, så kan de måske sidde og blive i tvivl om hvorvidt den cayman 90 de lige har købt overhovedet duer til til ørreder og multer, når de læser en tråd som denne.
Og jeg syntes også det er fedt med alle de gør det selv projekter og eksperimenter med spydtykkelser og forskellige elastikker osv. men mener at vi også nogen gange skal skille tingene lidt ad. :cheer: -
Så vil jeg da gerne hjælpe lidt til med at rydde al tvivl af vejen.
Nej, selvfølgelig skal man ikke partout være bevæbnet med harpunernes ækvivalent til en antitank-riffel, men hvis du rammer nogen eller noget med sådan en fætter, så lægger det sig (ud over det hele i små stykker), og du behøver ikke tage nævneværdig hensyn til afstand det første lange stykke.
Men ja, spørger du mig kan en 90’er sagtens bruges til både ørred og multe, man skal bare lidt tættere på, det er det hele.:) -
Hej Javazone
Denne tråd handler om hvordan man som relativ begynder minimere skamskydninger på multer og hø på dagsjagt. Jeg syntes jeg meget sobert har redegjort for hvilken kraft en 90 er har. Du skriver at det handler om at lære hvorlangt en harpun kan skyde med sikkerhed, og det er jeg helt enig i, men det er jo netop denne erfaring som begynderen ikke har – man skal vende sig til at afstandsbedømme under vand (hvor målet ser ud til at være tættere på end det er), vende sig til skuddets fald, vende sig til at læse fiskens bevægelser (om den er rolig eller kan finde på at vende sig). Derfor er der for begynderen behov for en sikkerhedsmargen – du kan som begynder fint anvende en 90’erne, men hvis du fisker multer, som er markant mere pansrede end andre fisk i dk, så skal man som begynder holde sig til meget korte skud f. Eks 0,5 – 1,5 meter. Når det så er sagt, så er det også en skudafstand hvor man fint kan fange multer.
Øvede jæger anvender harpuner ned til 75 cm , når der er dårlig sigt (0 -2). Ofte kan de ikke skyde multerne helt ind på linen, men den korte afstand + erfaring gør at de kan sætte skuddene steder hvor spyddet sider fast. Begyndere bør ikke anvende 75ere til multefiskeri.
Jeg vil anbefale begyndere en 100 til dagsjagt efter multer – og der til opfordre til ikke at man i starten ikke skuddet over 1,5 meter. En 100 er ikke UV-jagtens svar på en magnum – det er en helt standard harpun.
Natjagt er et emne for sig der kan man jo ofte komme helt tæt på fisken med god tid til at sigte osv. Der kan man anvende lidt mindre harpuner.
I ønskes en god jagt med et minimum af anskydninger.
Predator
-
I har begge meget sobert redegjort for jeres synspunkter som vi er mange der er enige i og vil også give Javazone ret i at det nogle gange kan blive en smule forvirrende, hvis nogen siger det ene og andre siger det andet.
Øvelse gør mester også når det kommer til harpun skydning som i begge er inde på.
Næsten hver gang jeg er ude solo bruger jeg gerne de første eller sidste 10-15 minutter/skud jeg er i vandet til at skyde til måls efter en pind jeg stikker i sand bunden. De sidste gange har jeg udvidet det til at jeg visualisere forskellige jagt situationer hvor jeg både skyder skråt oppefra og kommer langs bunden.
På den måde så bliver jeg både bedre til at betjene harpunen og alt efter om man træner intuitions eller sigte skud, så vil man allerede efter et par ture kunne mærke en forskel.Et andet plus er at når man så endelig er i aktion med fisk omkring sig, så har man affyret sin harpun mange gange før og kan dermed koncentrere sig om alt det andet der også skal være styr på. Personligt er jeg sikker på at havde jeg ikke trænet så havde jeg den anden dag skudt en aborre og et par rimter i rent iver.
Så løsningen for en begynder må være uanset hvilken harpun “så længe den er kraftig nok” man har anskaffet så skal man træne for at blive bedre og lære den at kende.
-
-
Forum er sponseret af
- Du skal være logget ind for at svare på dette indlæg.
