Forum-svar oprettet
-
Indlæg
-
-
Nå der slettede den 90% af mit svar. Vi prøver igen.
Nu er det jo ikke min første svømmetur. Fordi jeg har fået en harpun i hånden forventer jeg ikke at smide egensikkerhed ud af vinduet. ☺godt
Og første bropille er ikke langt ude.
nej det er er fint, men vi er kun i stand til at tolke ud fra det du skriver i diverse indlæg, der står ikke noget om hvilken bropille, i dit andet indlæg skriver du “jeg lå alligevel ret langt ude”. Du skal kun lige rundt om spidsen af Halskov rev på én dag med stærk strøm, før man bliver sendt med god fart mod pille 2-3 (hvilket kan være en fordel, hvis det er påtænkt).
Hvad mener du med meldt til broen? Man skal vel ikke melde til broen at man lægger og svømmer rundt en 20-50 meter fra land?
nej, du behøver ikke at melde en tur så tæt på stranden, men ved 2.+ pille, kan det give god mening at melde, så de er klar over det
-
Under Storebæltsbroen, i lige lovligt meget vind og bølger, ret langt ude, som nyopstartet uv-jæger / andet dyk, alene(?), lyder ikke som nogen super kombi.
Var svømmeturen meldt til broen? Der er til tider ret meget strøm ved halskov rev og broen, det er meget smartere at få styr på grejet, teknikker osv. i mere roligt vand og/eller med en øvet makker -
-
-
-
Umiddelbart skal love mv. kunne læses eksplicit, dvs. uden tvivl/tolkning/gradbøjning, så hvis der står; kun stang, bundtackel, o.lign., er det direkte kun de nævnte redskaber/metoder der er tilladte.
Rent kategorisering mæssigt er harpun et let håndredskab på lige linie med fiskestang, fiskesnøre, fiske-bue, spyd, krebsebrik (fisket aktivt), krog/stang til at hive hummere ud huler med, osv., men når kun én af disse specificeres, tillades de andre i kategorien ikke pr. automatik.
Det kan nok virke noget firkantet, men ellers kan vi rigtigt mange steder gradbøje tingene til vores egen fordel, jeg ved pr. erfaring med fiskerikontrollen jura, at de læser tingene ret sort og hvidt.
At det så muligvis ikke er helt fair kan der helt sikker godt argumenteres for, samt så kan to forskellige fiskekontrollører ude i situationen sikkert godt sige A og B og hvis det afprøves i retten, kan man muligvis vinde, men der ligger mig bekendt ikke nogle fortilfælde af domme som kan skabe præcedens.
Rent formuleringsmæssigt burde der måske nok revideres en hel del steder, mange af vores love/bendtgørelser er skrevet i en tid hvor det ikke var normalt med en masse natluskende uvjægere 😉
Ift. Munkholm broen / Tempelkrogen, så er det bl.a. https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=86519 § 6 du skal kigge på, hvor der står tilladte redskaber og specifikke ikke tilladte redskaber / metoder. Stang + snøre, ikke harpun. Derudover har du fredningsbælterne ved åerne og reglerne ifm. dem. Men du kan samle østers i hele området uden din harpun 🙂 -
klogt, tjaa det er nok afhængigt af hvem man spørger, men ikke direkte livsfarligt hvis du ellers har fornuften og grejet/dragten i orden. Styrken er lidt forskelligt fra person til person, jeg får instant ekstrem-hovedpine samt kvalme på grænsen til at ofre og kan derfor være nød til at stoppe op 3-4 gange på lavt vand indtil det så efterhånden fortager sig, selv med ekstra hætte. Umiddelbart skriger det til himlen, men hvis du ellers nogenlunde kan holde varmen ift. den tid du forventer at være ude, så er det bare at ignorere kroppens signal om at du foretager dig noget dumt, den er ikke i stand til at forudse at jeres fælles overlevelse er sikret hvis du støder på mad 20m længere fremme. Normal distraherer potentielle spydemner hjernens signaler og øger varmen, jeg fryser meget mere på en tur uden fisk, så underlader sightseeing.
Jeg er overbevist om at man kan træne kroppen til at håndtere det bedre, i stil med at vinterbader starter om sommeren og derved gradvist tilvænnes henover efterår. -
Jep jep, det info ang. antal af garn fandt jeg også, det var derfor at jeg inkluderede krogliner i mit eksempel, antallet af kroge pr. line fangede jeg også, men der er i teorien ikke noget til hindring for at lave kilometervis af krogliner og på den måde blokere for alt andet fiskeri grundet den afstand der skal holdes. Ser man på det fra et taktisk synspunkt, så kan der være en god grund til at afskære muligheden for at andre kan fiske i samme vand som en selv. Ikke at jeg siger det sker,
det tror jeg ikke helt fungerer sådan i praksis, sætter man så lange linier, er der stadigt reglerne ift. afmærkning der skal kunne ses, kan man som anden bruger af havet ikke se afmærkningen handler man jo i god tro. Har aldrig hørt om nogen fritidsfiskere der har brokket sig over ikke overholdte afstandsregler til deres kroglinier.
Gu’ ve’ hvor de fisk bliver af, jeg er ret sikker på at jeg med 600 kroge kunne fange mere på en nat, end jeg kan med hele mit arsenal, selv hvis jeg brugte snyd, fup, svindel og bundulovlige spidser. Min pointe som jeg desværre er kommet lidt fra (jeg beklager) er at ja, selvfølgelig skal der være en vis form for selvjustits i vores hobby, og den må gerne være hård, men jeg mener ikke der er brug for mere lovgivning når man kunne bruge krudtet på noget som er et væsentlig større problem.
Jeg ved ikke hvor mange de fanger på krogene, de fremgår vist ikke af nøglefisker ordningen, måske fordi det ikke er så udbredt så der var nok empiri. Fritidsfiskerne i Gershøj sætter kroglinier i fjorden, man kunne høre dem. Det er primært ål de fanger på krogene, det fiskeri kan man have mange meninger om, de betaler selv for udsætninger af ål, men jeg tror nu fiskeriet bliver udfaset over den næste årrække.
Et familiemedlem sætter kroglinier til laks ved Bornholm, det er ikke voldsomt effektivt ej heller særligt let at sætte pga. vejrlig i den tilladte periode, jeg har fået serveret det én gang, min mave kunne godt have rummet flere cm3 laks.
Er vi ikke lidt over i samme gætteri, som når stangfiskerne hævder at hver uvjæger tager et par håndfulde sovende havørreder på et natdyk ?Der kan man bare se, hvad koster det egentligt at få en erhvervsfiskeri-tilladelse, hvis du ved det?
det koster så vidt jeg ved ikke noget til Staten, muligvis et eller andet mindre årligt gebyr, men det koster at få lov til at fiske en kvote til den der ejer kvoten og det er kvoterne Staten privatiserede, så de nu i realiteten ejes af få personer (via stråmænd osv.). Daværende fiskere kunne købe sig ind på den kvote de sådan set allerede fiskede, til en pris sat langt under markedsværdi for at alle dengang “kunne være med”. Efterfølgende er det hele gået op i kvotehandleri, prøv at se følgende dokumentar, hvor bl.a. føromtalte erhvervsfisker, der nu er i top 10 over rigeste danskere, har hele familien indhyllet i biksen, bl.a. ejer konens firma store kvoter og “fisker” den lovligt på papiret vha. en ~10 fods speedbåd…
https://www.dr.dk/tv/se/dr2-undersoeger/dr2-undersoeger-kvotekonger-og-sma-fisk .
Ejerne af kvoterne kan selv prissætte overfor den der ønsker at få adgang til at fiske en kvote, Staten får ikke noget ud af det udover selvf. inddirekte noget skat medmindre man formår at kanalisere overskuddet væk, investere dem i andre ting osv. Der var behov for at gøre noget i fiskeriet dengang, men om det er en skide god idé at privatisere naturressourcer såsom fiskene i vores farvande, uden at Staten får noget retur udover et engangsbeløb ved jeg ikke helt, jeg ville satme gerne have haft en kutter og en forstående bank dengang, sætte garn og alt det shit behøver man slet ikke.Noget helt andet er, når nu vi snakker UV-jagt og redskabsfiskeri, så kunne man hvis det handlede om sikkerhed, bede redskabsfiskerne, hvoraf fritidsfiskerne umuligt kan nå at æde deres egen fangst, sætte et par reflekser på deres bøjer – det er muligt at 2k lumen ikke lyser meget op på 300m, men en refleks på den afstand kan man nemt gi’ et seriøst læs fotoner med en dykkerlygte.
ja, sådan et stykke Solas refleks tape er ekstremt effektivt, har set det på en del vager, men fritidsfiskere/erhvervsfiskere er også kendt som nogle der satme ikke skal bruge en 10’er for meget på grej, mange af dem er jo 60+ år gamle efterkrigstids børn. De er ikke helt lige som uvjægere der skal putte carbon i alt for booste fiskelykken B)
”nu må vi se at få lavet nogle flere regler”.
ønsker ikke flere regler, men når man er delvis udenfor indflydelse, kan man jo både ønske, tro og håbe alt det man vil, fortsætter dumhederne så er der nok nogen der skal hjælpe os med at begrænse dem på deres måde. Alternativt kan man forsøge at komme dem i forkøbet, med f.eks. nogle af de ting der nævnes i starten af tråden. Der er også en forskel på uvjagt i dag (nat) og så 10 år tilbage, både i form af antal jægere, udførelse og udstyr, det kan sagtens være det i sig selv kræver regulering.
-
Nu ved jeg ikke hvad reglerne siger om længden af krogliner
100 kroge pr. line, umiddelbart ikke noget ift. længde, normalt 1-4m pr. krog, dem må man have 6 af. Det ikke er tilladt at anvende krogliner i perioden 1. maj til og med 30. september: https://www.retsinformation.dk/forms/r0710.aspx?id=122490#Kap5 .
De 135m gælder kun garn (3 garn, tilsammen maks 135m): https://www.retsinformation.dk/forms/r0710.aspx?id=135850Er stødt på krogliner i fjorden, hvor sigten normal ikke er særlig god, for det meste umulig at se markering både nat og dag. Det er et ret stort arbejde at agne 100 kroge og lægge ud, ja jeg gad sku’ ikke.
prøv at se fangstrapporteringerne fra nøglefisker ordningen jeg lagde ud i tidligere indlæg, fangst pr. indsats er ikke voldsom, sikkert enkelte gange med mange, men også dage med garn kun fyldt med fedtemøg.
Dem der serie blokerer kysten ved f.eks. Øresund ift. om vi kan/må lave undervandsfiskeri, er erhvervs-/bierhvervsfiskere, dem har Staten jo solgt fiskeretten til, sjovt nok er en af Danmarks rigeste mænd, erhvervsfisker Henning Kjeldsen fra Skagen.
-
Du kan godt have en pointe med de der ruser, men går spændingen ved jagten ikke lidt af ved bare at raide en ruse?
joh, men det kan være evnerne ikke rækker til det helt store, eller individer som ikke kan håndtere den økonomiske gevinst der kan være i at komme let til fisk, det er ikke kun fritidsfiskere der af og til har lidt udfordringer med at forstå omsætningsforbuddet.
Vi var 4 uv-jægere med til udsætningen af halvårs ørreder i Tude å i okt. Og blev vel modtaget 🙂
godt at høre, håber frosten holder sig væk til elfiskeriet, ellers må i hoppe i dragten
-
-
… ny bekendtgørelse på vej, hvori uv jagt specifikt er nævnt bl.a i forbindelse med fangst af ål og brugen af lys.
lyder som en præcisering af gældende tekst, det har der absolut også været behov for, en del af teksten er skrevet før uv-jagt blev hipt. Var mere interesseret i om der var skrevet nye regler 🙂
Jeg undrer mig over at uv jagt udvalget fra DSF, ikke er med sammen med sportsfiskerforeningen, når der snakkes regler og lovgivning??
De er ikke med til §7 udvalget, hvor der reelt er mulighed for indflydelse, kun i form af Sportsfiskerforeningen. Hvad DSF og Sportsfiskerforeningen har af interne møder, skal jeg ikke kunne sige, men det må de have, når Johan m.fl. undskyld udtrykket, famler efter lidt lunser at kaste for løverne, i form af etisk bag-limit.
Jeg er sammen med en lille flok uv jægere begyndt at hjælpe til i Udsættelsesforeningen Vestsjælland- og det er jeg overbevist om har stor værdi for lystfiskernes syn på os- så herfra en opfordring til alle uv jægere om at møde op i den lokale udsættelsesforening og hjælpe til… dialog er vejen frem, så lad os række hånden frem til lystfiskerne og snakke med dem…
stærkt, håber i bliver mødt med velmenende miner, har desværre oplevet uv-jæger brugt i flæng som skælsord ifm. restaureringsarbejde og kurser mm., men der er ikke så meget at gøre end at vise velvilje til at deltage.
Men, før man begynder at lave lovgivning, bør man lige prøve hvordan det føles at drive mod et garn, gerne kl. dej om natten, og først opdage det når man er for tæt på.
der er da en ret let løsning på det, så uskyldige fiskeentusiaster ikke vover livet og landet risikerer at miste årtiers skattekroner; gør som i de fleste andre lande, forbyd uvjagt om natten? Garn er jo ikke nogen ny opfindelse ude i havet, i modsætning til straf-en-ørred-spaß med kraftige lygter, vi kan vel næsten ikke kræve at fiskere skal oplyse deres redskaber, for vores nattesjov skyld. Jeg tror desværre ikke dit argument har nok tyngde :silly:
Dog, som en lille hjælp, så bliver garn markeringerne vist opgraderet, men det er mere for at man kan se forskel på ruser/garn der må stå <100m fra land og undgå de mange hundrede anmeldelser af "ulovlige" garn, som fiskerikontrollen skal bruge tid på hver år. -
Jeg ved ikke om det er tåbeligt, jeg skrev mistanke, hvad de helt præcis fandt frem til dengang i firserne da de skrev det ind, pas. Sidste år brokkede nogle fynske fiskere over lovlige garn der var skåret op og tømt, igen med stor mistanke om at det var uvjægere/dykkere, der er næsten hver år eksempler på det. Hver måned er der et indlæg på Facebook, hvor uvjægere finder “ulovlige” garn og hvor lynchmob’en skriver “skær det i stykker”, “nylon brænder godt” osv. osv., og i de fleste tilfælde pga. vi (og stangfiskere!) ikke fatter at nogle typer garn/ruser godt må stå tæt på land. Mon ikke ikke man bliver pissed over at få ødelagt sit grej / stjålet sine fisk, så er ret ligetil løsning at bede uvjægere holde sig væk. Jeg syntes også reglen er for omfattende, der er nogle steder hvor det i perioder ikke er muligt at uvjæge pga. garn.
Det fortæller blot, at bærer vi, nogle få, en enkelt sig dumt ad, så kan det potentielt ramme alle. Det gælder at pille ved andres redskaber, fredningszoner som Poulsen skrev her, billeder / kæmpe parader af fisk osv. osv.
Regler, love, bekendtgørelser mv. er ikke kun lavet af dem inde på borgen, de sætter bare krydset ved den/dem, ifm. restriktioner på det rekreative fiskeri, er de i høj grad udarbejdet af udvalgene, hvor diverse organisationer er inviteret. Der sidder bl.a. Dansk Sportsfiskerforbund, Dansk Fritidsfiskerforbund m.fl., det er alt fra biologer til menig fisker, afhængig af hvem organisationen sender. Det er bare for at give en idé om hvem det er vi bør holde os gode venner med, for uvjægerne er ikke inviteret med til bordet, dvs. det er vi, men kun delvist via Dansk Sportsfiskerforbund. Altså stangfiskerne som i høj grad elsker at hade os. -
… mange af dem er ikke gennemtænkte, hvorfor fanden er det f.eks. nødvendigt med en minimumafstand på 300 meter til stationære fiskeredskaber?
@Mace: afstandsreglen (man må ikke fiske, gerne svømme) udsprang af mistanke om uvjægere der tømte garn, den oprindelige regel lød på 575m!, hvilket efterfølgende blev nedsat til 300m. Selv med den kraftigste Wisedive (ikke én af de fejlbehæftede), er det ret svært at spotte redskaber på nat-jagt, hvilket reelt gør at vi ofte fisker ulovligt…
Fiskeriforeningen var/er i stand til at begrænse fiskeriet, i det tilfælde pga. dumheder af nogle enkelte uvjægere og misforståelser. Så kan man jo syntes reglerne er nok så dumme, men det hjælper ikke en pind når man ikke har noget at skulle have sagt.
@Skibber: Fritidsfiskerne er meget blandet skare, om én fanger 100 eller for den sags skyld 200 fladfisk, er det ikke ret ligegyldigt? Altså om en fritidsfisker æder skrubber til det står ham ud af halsen, der hvor jeg fisker mangler der ikke flade, jeg tror ikke helt det holder med at de er fjende nr. 1, selv om de også er notorisk kendt som syndebuk, de er nok lidt tilsvarende ramt af de “fritidsfiskere”/piratfiskere der ikke kan finde ud af det. Tager de havørreder, ål, hummere, så har de allerede både stangfiskere, erhvervsfiskere m.fl. på nakken.
Fritidsfiskerne bliver begrænset ved hver opdatering af bekendtgørelsen, senest Odense fjord, fik vi uv-jægere bare en brøkdel af de begrænsninger, så kan vi snakke om at få dug i masken over regler. De garn, ruser mv. jeg har svømmet forbi, der har fangsten aldrig imponeret mig synderligt.
Se rapporterne fra nøglefisker ordningen fritidsfiskerne lavede sammen med DTU Aqua, antallet af fisk pr. indsats er ikke noget jeg kan få rektale smerter over:
http://www.fiskepleje.dk/-/media/Institutter/Aqua/Publikationer/Forskningsrapporter_251_300/286-2014_Registrering-af-fangster-i-de-danske-kystomraader-med-standardredskaber-2011-2013.ashx?la=da
Se nederst ift. deres fangster af havørred (’11), vurderet til 10 %, imod 90 % med stang (eller nærmere harpun i dag / nat!):
http://www.aqua.dtu.dk/Nyheder/2011/12/111214_Fangster-i-det-rekreative-fiskeri
Jeg mener ikke det kan svare sig at pege fingre af dem, ihvertfald ikke dem der fisker lovligt og du har helt ret i at de kører lav profil, der er også mange som er 60+, jeg er sku’ ikke sikker på at de ved hvad Facebook er, i modsætningen til de mange unge uvjægere der skal ud og lege counterstrike i havet.Der er et lovforslag/ændring af bekendtgørelse på vej i følge fiskerikontrollen, hvor uv jagt står for skud…
@Engelquist: Kan ikke se nogensteder, har du mere info ift. det ? Referater fra udvalget er fri tilgængeligt og ændringer skal i høring mv., Fiskerikontrollen laver ikke selv reglerne. Sportsfiskerforeningen er under pres fra medlemmer der ønsker restriktioner på uv-natjagt, men de har jo også en aftale om tilsagn fra ~8.500 medlemmer fra Dansk Sportsdykker Forbund, så vidt jeg forstår det, hvilket er eneste sted hvor vi har en form for “stemme”.Der kommer med stor sandsynlighed ekstra restriktioner på Bornholm, bl.a. baglimit på 3 havørreder ligegyldig form for fiskeri, det er ikke pga. uvjagt, men pga. ønsket om øget lystfisker turisme. Det skulle ikke undre hvis en sådan kunne inspirere til tilsvarende andre steder i landet. Ikke at antallet sådan set er fint, der er dog en tendens at i at der bliver regnet i social økonomiske værdi af fiskene lige for tiden og der skal man ikke være den store økonom for at regne ud, hvilken fisk er mest værd, den som genudsættes eller den der sidder på (eller dratter af) et spyd, hvorfor vi nok ikke skal regne med super meget medvind hvis lystfiskeriet skal gøres sådan op.
Et af mine første indlæg på denne side for 3+ år siden var ifm. nogle gutter der skrev om en herlig tur til Vedbæk havn, de havde så plasket rundt midt i Kikhanerende fredningszone. “Vi” bliver ved med at dumme os indtil der kommer flere regler, det er trist når man egenligt bare gerne vil fiske som altid.
-
-
Jeg kan godt se, at Henrik snakker om fangster fra Hanstholm. Men det skal du nok tage med et gran salt.. 😉
fortæller han lystfisker historier, fejt. Der blev sat 10.000 ud i limfjorden for 2 år siden, de skulle efter sigende være stukket ud af fjorden, det kan da være nogle af disse har fordelt sig langs kysten, men det er nok ikke til at basere en tur udelukkende på, som f.eks. Børsmose mv., det lyder jo som et rent pighvar eldorado ift. fødeemner. Håber at sigten en dag tillader at du kan svømme/kravle stranden af der, husk en kraftig stringer :cheer: Et par steder på nordkysten er der udsivende sedimenter fra skrænterne ved længerevarende regn, der kan man godt stadigt finde dem under “skyen” selv om det er lidt mere udfordrende. Det herlige ved pighvarrer er at man næsten kan stå på dem, uden at de gider at flytte sig.Fangede ikke ligefrem en pighvar i Povlsens liga igår, men den havde helt sikkert været der, hvis den ikke lige havde slugt sådan en her;
har ikke set dem i pighvar før, kun havørred, den var en hel del længere, men “knak”. Ormen røg ud, selve pighvarren kan fint spises trods den klamme gæst, nogle gange kunne man godt ønske at leve lidt mere i lykkelig uvidenhed.
-
faens, hvad hvis man rykker sig lidt væk fra de mest benyttede, er det hele strækket Hvide Sande – Blåvands Fyr, der er dårlig sigt ? Kender nogle gutter der fanger en del (stang) ved Henne Strand.
Ellers tjekke denne artikel i Fiske Avisen, hvis du ikke allerede er stødt på den (side 42+); http://www.e-pages.dk/fiskeavisen/90/fullpdf/1.pdf , der står at de kan fanges hele vejen til Hanstholm, det er immervæk en del km strand!
Nogle gange er de “bedste” spots dem der fiskes mest og derfor derfra vi hører flest historier, lemming effekt..Der er nu også en hel del vandtid på nordkysten mv. imellem fisk af den størrelse Povlsen har lagt op, de fleste “pæne” ligger i 1,5-3 kg størrelsen
-
-
-
-
[Nu du nævner Nikolaj, kom jeg i tanke om hans hyggelige fjernsynsprogram, Nak & æd.
Burde man ikke lav noget i samme dur, bare hvor det foregik under vandet? (selvfølgelig ikke madlavningen :silly: ).ja, det er også med reference dertil, han er klar på at æde en rådden (fermenteret er nok det korrekte kulinariske ord) søpapegøje, så hvorfor ikke en halvfordøjet ørred.
Nak & Æd har været efter en multe: https://www.dr.dk/tv/se/nak-aed/nak-aed-en-multe-5-8/
Derudover har Vildmanden på TV2 (bør ligge på Play) også været ude efter fisk i et af programmerne -
Skal vi ikke bare sige at alle havørred-lakse fisk imellem 40-60cm er havørreder.Det må du da godt trawler, men der er jo en genetisk forskel på en Ørred og en Laks, så umiddelbart vil jeg være tilbage holdene med at kalde det ene for det andet. Men vi kan da godt for enighedens skyld kalde alle Ørreder og Laks for laksefisk :), så er der i hvert fald ingen der kan være uenige :lol:.
ja. det vil naturligvis være fejlagtig at kalde dem alle havørred, det var et simpelt staldtrick i den humoristiske ende af skalaen, til at undgå FB billeder mv. af laks <60cm. Simpelhen for undgå at få stukket i crocs'ne at vi potentielt også skyder undermåler laks, der er efterhånden ikke plads til mere i de crocs. Jeg har selv med halvstor sandsynelighed skudt en undermåler laks og har kendskab til et par andre. Og jeg er ikke i stand til at lave en artsbestemmelse ift. havørred vs. laks under vandet om natten og heller ikke pba. af et billede på Facebook.
Resten af din kommentar omkring vurdering beror som du selv nævner på personlig erfaring og da vi ikke kender hinanden, så vil jeg være i denne omgang fremstå som et bedre eksempel og lade være at virke ligeså arrogant som du 😆 😆 :lol:.
arrogant, det ved jeg sku' ikke lige, jeg føler mig temmelig nede på jorden eller under vandet, jeg er ikke så pjattet med udtalelser, der kan konkludere alt muligt, især når det er emner der normalt kræver lidt mere undersøgelse end hvad man kan klare på facebook-forum osv., før jeg mener det er på sin plads at være så skråsikker. Kan det være det du mener?
I denne tråd anfægter jeg et par ting, bl.a. kan du ikke forklare, hvordan du og DCV ser at den fisk udelukkende har stave og ingen knuder (kun ca. 1 cm af top – bund) på gællegitteret – forreste gællebue jf. billedet (indsat herunder) ? det er mig lidt af en gåde og jeg læser "den forreste række gæller er stave" som at det der kigges på, er selve gællebladet indeholdende blodkarene.
Skriv iøvrigt gerne hvis jeg er helt gal på den, det kan jeg sagtens klare at høre, jeg kan nemlig ikke helt følge det med at være et bedre eksempel eller at vi skal have svømmet i stram ske før det er muligt at snakke om artsbestemmelsen af en fisk, tonen er da til at klare eller ?
-
@Trawler, det kan også være skide svært men prøv som DVC at gå ud fra dette.
1. den forreste række gæller er stave,
2. haleroden er smal med lille under bulk
3. øjnenes placering sidder før mundenHvis vi sammenholder de 3 ting med at dens skæl ligner glimmer, dens hoved ser en smule spids ud og centerlinjen er meget utydelig. Så kan man med rimelig stor sikkerhed afgøre at det er en laks. Men det er selvfølgelig kun en skæl prøve der kan sige det med 100% sikkerhed, som du også pointere flere gange. :). Denne bærer dog det præg at dens øjne sidder en smule fremme i forhold til mund, hvilket godt kunne indikerer det er en hybrid.. 😉
“den forreste række gæller er stave” ahem, der vist lidt koks i definitionen… Billedet i facebook tråden af fiskens gæller kan ikke bruges til noget, det vil kræve røntgensyn i det givne tilfælde for at undersøge det der er relevant.
At tjekke gællegitterstave er en rigtig fin indikator, men det kræver en smule erfaring ift. hvad man reelt skal kigge efter. Og selv om man mener de siger “laks”, så er massere eksempler på forkert vurdering ud fra de parametre (der mangler iøvrigt at tælle skæl over sidelinien mm.), spørg 2 eksperter og du får 3 svar, der er fiskekonkurrencer, hvor det gik i fisk pga. uenighed. Prøv at tage et billede af hver havørred(el. laks) i fanger, efter samme setup (f.eks. på bordet, samme vej, vinkel, lys om muligt) og se henover tid hvor forskellige de er.
Det er 4-5 år siden at jeg skød en mulig laks, dvs. den havde alle de rigtige tegn, Sportsfiskerforbundet tilbød dengang (ved ikke om de stadigt gør) at lave skælprøver, det undlod jeg, for fisken var 57cm, altså 3 cm for lille til at være en lovlig laks, bevismaterialet blev spist.
Skal vi ikke bare sige at alle havørred-lakse fisk imellem 40-60cm er havørreder. -
aha, så Danmarks Center for Vildlaks (hvilke iøvrigt laver et godt stykke arbejde) er altså i stand til at vurdere fisk ud fra et mobil foto på køkkenbordet, eller har de haft fisken ovre?
Det kan sku’ da spare os for en masse besvær, hvem faen gider at sidde og glo skælprøver for at tælle årringe i et mikroskop til flere tusinde kroner, eller lave endnu mere omfattende DNA prøver, når vi bare kan sende et foto til DCV og få artsbestemmelse og fiskens historik pr. sms. De må meget gerne overtaksere den til én femmer + alm. sms taks, det er stadigt vældig godt givet ud.
Jeg skal absolut ikke sige det er forkert, det kan meget vel være rigtigt. Det er ofte fisk i ca. samme størrelse der giver mest tvivl, man står der med en stensikker “laks” i hånden og så viser prøver sig sku’ at det er en møg havørred i lånte skæl, så jeg har nok lidt mistro overfor for nonchalante vurderinger, det skal jeg prøve at vende mig af med.
Tillykken til ham der skød laksen, det kunne da være sjovt om han fik sendt skælprøver til DTU Aqua eller Sportsfiskerforbundet så de kan gengive DCVs vurdering, så tager jeg hætten af og bukker mig dybt i sandet. -
har du lavet dna prøve på den eller er du blevet fiske clairvoyant :blink: ? kunne godt ligne en laks, meeeen om det er udslip fra norsk havbrug, er sku’ nok lige at stramme den 😛 den har ikke skadet finner eller klippet fedtfinne (ikke nogen garanti).
En fisk af den størrelse er temmelig svær at artsbestemme, en skæl prøv kan normalt sige om det er en laks eller havørred (kan også være en hybrid), vha. alder-størrelse, samt mulige grydning(er), men så heller ikke så meget mere, så skal der laves dna prøve og sammenlignes med tilsvarende i arkiv. -
-
Ha ha, ja men desværre er det jo bare nørder der gang på gang beviser os almindelige brugere at vi tog fejl og der var noget om snakken :).
tjoh, det sker, men der er så tilsvarende også meget nørderi der aldrig bliver til noget, det hører man ikke om 😉 . Det er lidt som at efterisolere huset, brug investeringen der hvor det batter mest, vil man gerne fange flere fisk som måske/måske-ikke kan lokkes med lyd, så er der rigtig mange andre ting jeg mener man kan arbejde med først. Jeg tror ikke at lyd er super relevant/effektfuldt til danske fisk på nær måske multen (hvilken iøvrigt kan være lidt af en joker ift. lyd), til fisk ved koraller o.lign. i andre lande, hvor de er vandt til lyden af knust koral/skaldyr eller hvad det er, så jow!
Pynt (blink, sprutter, fluer/lures, diodelys whatever) på spydspidsen som f.eks. brugt i norge, tror jeg mere på, chum / forfodring ja! – men kan være lidt svært at styre. -
mon ikke der er en del nørderi i alt lave den helt rigtige skralde lyd, jeg medgiver at små tænder på tandhjulet frembringer hurtigere/kortere lyde end store takker, men ellers er det sku’ nok lidt over i bunken med overtro (og den findes der MEGET af i lystfiskeri) om det skal være skrå eller lige takker osv. Nogle dage skræmmer det sikkert mere end det gavner, andre dage eller den dag hvor man laver lyden og får skudt en fisk, så er det selvf. 100% pga. af lokkekaldet, mennesker er super gode til selvindbildning. Men prøv selvf., det skader ikke og det kan da også have en effekt, mange gange er det bare vigtigere at være opmærksom end at skrue på diverse dimser, jeg vil umiddelbart mene at lyd/lokkekald ifm. fiskeri er en mindre faktor end ved jagt på landdyr, men jeg kan tage fejl, det er desværre sket et par få gange før.
prøv at se i skabet/loftet om du har sådan én her: http://www.nisse-shop.dk/Skralde-til-nytar -
-
-
Forum er sponseret af
